Proposition d'entrainement

je me lance:
quelle différence faite vous entre sanction et punition ?
selon moi, il y a un degrè, la sanction arrive après la punition.
j' en ai discuté avec pas mal de personne, mais on arrive pas à se mettre d'accord...
vous avez un avis dessus ??

on fait pas ca sur le chat?

il me semble que non,
c' est pour garder une trace sur le forum et je ne crois pas que c'est possible sur le chat ??

c'est vrai que sur le chat y'a pas de traces, tu as raison

moi j'avis vu que la sanction est "éducative", la punition non
la punition = connotation négative, humiliante
sanction= positif car le bac sanctionne les années lycées

sanctionner= faire preuve d'autorité mais pas de tte puissance

la sanction doit être éducative, doit faire prendre conscience des actes

oui, la punition c'est moins important que la sanction
la punition ne sert pas forcement a reparer et rend coupable l'enfant, elle est dc souvent vecue comme une injustice

Me voilà, après une absence de dernière minute

La punition sanctionne un comportement

j'ai trouvé qq chose sur la sanction:
c'est une réponse à un acte positif ou négatif.
la sanction éducative ne condamne pas la personne mais un comportement précis.
elle doit être
- adaptée à la faute commise en nature et intensité.
individuelle, même si la faute est collective (chacun doit être sanctionné dans son degré de responsabilité)

Kermit a écrit:

La punition sanctionne un comportement

oui mais là tu emploies les 2 termes dans la même phrase
ne crois tu pas que le jury puisse "tiquer"?

delfbos a écrit:

Kermit a écrit:

La punition sanctionne un comportement

oui mais là tu emploies les 2 termes dans la même phrase
ne crois tu pas que le jury puisse "tiquer"?

C'est ce que je me suis dit en écrivant cette phrase, je n'avais pas une autre expression

-La sanction C’est une réponse, à une transgression. Sanctionner c’est faire preuve d’autorité en confrontant l’enfant à la réalité qui l’entoure.

- La punition c’ est une sanction majorée.C’est pour cela qu’elle est souvent vécue comme injuste. La punition est une réaction ( souvent émotionnelle) à un comportement perçu comme une faute. Souvent la punition sera prise- non pour réparer, mais pour accentuer la culpabilité ou servir d’exemple, Punir c’est faire preuve de pouvoir et de puissance, en plaçant l’enfant dans l’impuissance et la soumission

La punition a un coté improductif que n'a pas la sanction qui se veut éducative (dans la majeure partie des cas en tous cas)

La sanction est avant tout individuelle.

mais après se pose la question de la tolérance par rapport à un acte.alors comment l'inclure là dedans?
par exemple ce qui peut être inadmissible pour moi ne l'est peut être pas pour ma collègue..

vs comprenez où je veux en venir par que moi même je m'éparpille?!!

la suite de mon doc:
avant de sanctionner il faut s'assurer que les régles aient été données ou rappelées.
- il faut qu' elles soient comprises et retenues, utile et adaptée.
la sanction représente le prix d'une dette à l'égard d'une personne ou d'un groupe.
l'auteur de l'infraction doit s'en acquitter pour retrouver sa place dans le groupe, dans l'espace symbolique des échanges.

(c'est une copine qui passait son BAFA qui m'a donné ce document)

· je crois qu'il faut prévoir et annoncer dès le début de l'année les conséquences logiques et les relier aux règles de fonctionnement de la classe ou de l'établissement ;

il y a un article pas mal dessus
http://www.prepaclasse.net/fichiers/punitions.html

delfbos a écrit:

mais après se pose la question de la tolérance par rapport à un acte.alors comment l'inclure là dedans?
par exemple ce qui peut être inadmissible pour moi ne l'est peut être pas pour ma collègue..

vs comprenez où je veux en venir par que moi même je m'éparpille?!!

On n'a pas tous le meme ressenti devant un acte ou un comportement. Cela dépend indubitablement de notre éducation et dans une moindre mesure de notre caractère.

A partir de là, le degré de "sanctionnabilité" est différent pour chacun de nous. Mais tant que la sanction est justifiée et surtout expliquée, il n'y a pas de problème.

flo a écrit:

· je crois qu'il faut prévoir et annoncer dès le début de l'année les conséquences logiques et les relier aux règles de fonctionnement de la classe ou de l'établissement ;

Etablir une sorte de règlement propre à la classe et régissant les comportements et toutes les petites choses sanctionnables ?

et qd il y a trangression d'un règle par exple, est ce que c'est une "faute" et si oui faut il "sanctionner " ou "punir"?

il me semble que les punitions sont interdites (copier des lignes etc)

neferkari a écrit:

il y a un article pas mal dessus
http://www.prepaclasse.net/fichiers/punitions.html

Très intéressant en effet !

la prof nous disait qu' il fallait au maximum éviter de punir.
car les enfant en joue.
de plus, qu'il fallait impérativement mettre à execution les promesses (pour ne pas dire menace) de punition au risque de se décridibiliser face aux élèves.

Kermit a écrit:

delfbos a écrit:

mais après se pose la question de la tolérance par rapport à un acte.alors comment l'inclure là dedans?
par exemple ce qui peut être inadmissible pour moi ne l'est peut être pas pour ma collègue..

vs comprenez où je veux en venir par que moi même je m'éparpille?!!

On n'a pas tous le meme ressenti devant un acte ou un comportement. Cela dépend indubitablement de notre éducation et dans une moindre mesure de notre caractère.

A partir de là, le degré de "sanctionnabilité" est différent pour chacun de nous. Mais tant que la sanction est justifiée et surtout expliquée, il n'y a pas de problème.

je suis tout à fait d'accord avec toi mais surtout pour la cohésion entre collègues que je dis ça.

delfbos a écrit:

et qd il y a trangression d'un règle par exple, est ce que c'est une "faute" et si oui faut il "sanctionner " ou "punir"?

il me semble que les punitions sont interdites (copier des lignes etc)

Je trouve qu'il n'est pas bon de parler de punition lorsque l'on donne à un élève d'écrire des lignes ou de faire un certain nombre d'exercices à la maison.

Un problème de comportement (bavardage, manque de respect,,,) doit-il etre synonyme de devoirs supplémentaires passés pour punition ?

peut on dire qu'un prof qui a de l'autorité ne punit pas ???
sur cette question (piège) je vous laisse, je vais récupérer mes enfants....