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flo
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MessageSujet: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyJeu 6 Sep 2007 - 11:46

Pourquoi l'image formée sur la rétine de l'oeil est-elle à l'envers ? lol!
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aurore0181
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 11:35

http://www.educreuse23.ac-limoges.fr/loewy/realisations/TPE/vision/Web%20Page/Formation.htm

http://www.inrp.fr/lamap/?Page_Id=10&Action=2&Element_Id=484&DomainScienceType_Id=14

Bonne question, moi je me contente de retenir, que l'image sur la rétine est à l'envers et que le cerveau la redresse.
Si j'ai bien compris c'est à cause de la convergence due au cristallin.

Je ne sais pas si ça peut t'aider, mais voilà ce que raconte la célèbre encyclopédie sur CD-ROM :

. PRINCIPES D'OPTIQUE

Les rayons lumineux doivent d'abord traverser les milieux transparents de l'œil, essentiellement la cornée et le cristallin, qui sont l'équivalent d'une lentille convergente permettant la formation de l'image d'un objet sur la rétine. Pour les objets proches, une mise au point est réalisée grâce au cristallin. Selon les principes de l'optique classique, l'image d'un point situé au-dessus de la ligne de visée vient se former en un endroit situé au-dessous du centre de la rétine, et inversement pour un point situé plus bas que la ligne de visée. L'image d'un point situé sur le côté droit d'un œil vient se former dans la partie gauche de la rétine, et inversement pour un point situé à gauche. Les objets donnent donc une image inversée à l'intérieur de l'œil.

La partie de l'espace qu'un œil peut voir en restant immobile est son champ visuel. L'étendue du champ visuel binoculaire (des deux yeux ensemble) est un des critères de performance de la vision.

L'estimation de la taille d'un objet et de la distance à laquelle il est placé résulte tout d'abord d'un phénomène optique simple. En effet, si un objet est plus grand qu'un autre, la taille de son image sur la rétine est plus grande. Si la distance se réduit entre l'objet et l'observateur, la taille de l'image grandit. Une augmentation de la taille de l'image rétinienne est donc, en général, interprétée par le cerveau comme un rapprochement de l'objet. Toutefois, un résultat comparable peut être obtenu avec des jumelles sans modification de distance, ou encore avec un objet lointain plus grand que ceux de sa catégorie qui sont dans la mémoire de l'observateur. Un processus cognitif (intellectuel) complexe est donc mis en œuvre pour l'interprétation correcte des informations.

RÔLE DE LA RÉTINE

Les photorécepteurs (cellules sensorielles) que sont les cônes et les bâtonnets de la rétine, transforment l'énergie des photons en message nerveux (voir œil). La luminosité apparente d'un objet dépend du nombre de photons traversant l'œil. Si la longueur d'onde d'un rayonnement électromagnétique est inférieure ou supérieure à certaines limites, aucune impression visuelle ne sera générée.

L'acuité visuelle représente la capacité à distinguer deux points proches l'un de l'autre, à une distance donnée. Elle est maximale dans la région centrale du champ visuel, qui correspond sur la rétine à la macula (petit disque où les cônes sont nombreux). L'acuité visuelle est nulle dans une petite zone proche du centre du champ visuel appelée tache aveugle, qui correspond sur la rétine à la papille (point de départ du nerf optique, dépourvu de photorécepteurs). Un sujet n'a pas conscience de l'existence de la tache aveugle, car celle-ci est de petite taille et, de plus, elle correspond à une portion du champ visuel qui se trouve dans le champ visuel de l'autre œil.

La perception du mouvement est due à la persistance des images sur la rétine. Quand l'image d'une nouvelle position d'un objet se forme, celle de la position précédente est encore présente, phénomène que le cerveau interprète comme un déplacement. La sensation du mouvement des yeux parfois nécessaire pour suivre l'objet intervient également.

La couleur apparente d'un objet dépend de la longueur d'onde du rayonnement incident. En effet, il existe trois types de cônes, chacun étant sensible à une gamme particulière de longueurs d'onde, c'est-à-dire, par ordre de longueur d'onde croissante, le violet et le bleu, le vert, le jaune et le rouge. Selon le degré d'excitation relatif de deux types de cônes voisins, on obtient les différentes nuances intermédiaires.


Quand je trouve une réponse claire et concise à ta question, je t'en fait part.
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flo
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 11:45

mais si le fait que l'image soit a l'envers ast due a la courbure du cristallin, pourquoi qd on regarde le principe de la chambre noire, l'image est aussi a l'envers.pourtant le calque est a plat.....
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 12:07

Il n'empêche que les rayons de lumières sont réfractés puisqu'il traversent le "calque" !
Ce qu'il me semble contrairement à la réflexion d'un miroir (qui détourne la lumière) inverse l'image.
Mais je ne suis pas une experte !!!
Si quelqu'un d'autre veut donner son avis qu'il n'hésite pas !
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véro81
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 12:51

La lumière se propage en ligne droite.
L'image est à l'envers car les rayons de lumière qui partent du haut de l'objet éclairent le bas du papier calque (pour la chambre noir) ou la rétine (dans l'oeil) car ils passent par une fente.

Autre façon de le dire

Les rayons diffusés par l'objet se propagent de manière rectiligne, se croisent au passage du trou et viennent former une image renversée de l'objet lumineux sur le papier calque de la chambre noire

C'est difficile sans dessin.
Dessine une bougie, 4 cm à droite tu représentes un trou par lequel vont passer les rayons et encore 4 cm à droite un trait vertical (représentant la rétine)
Tu pars du haut de la bougie tu traces une droite qui passe par le trou et rejoint le trait vertical. Tu fais pareil au départ du milieu et du bas de la bougie, toujours en passant par le trou. Tu constate que le haut se retrouve en bas et la bas en haut. D'où une image inversée

Donc la raison c'est la propagation en ligne droite de la lumière
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flo
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 13:13

donc pas de rapport avec la courbure du cristallin!!!
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 14:06

flo a écrit:
donc pas de rapport avec la courbure du cristallin!!!


ben non ! image ds l'oeil 412843
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 16:28

"La vue
Ce qui est détecté

L’œil humain est sensible au rayonnement électromagnétique que constitue la lumière. Nous voyons les objets quand ils émettent ou réfléchissent les radiations visibles de la lumière et que ces dernières atteignent la rétine, tissu photosensible qui tapisse le fond de l’œil. La lumière du jour qui vient du Soleil est constituée d’un ensemble de radiations caractérisées par leur longueur d’onde. Alors que le rayonnement solaire va de l’ultraviolet à l’infrarouge, seule une bande étroite formée des radiations de longueur d’onde comprise entre 380 nm (violet) et 700 nm (rouge) correspond à la lumière visible car les récepteurs visuels de l’homme ne détectent ni les longueurs d’onde inférieures à 380 nm (rayonnement ultraviolet) ni les longueurs d’onde supérieures à 700 nm (rayonnement infrarouge). Les longueurs d’onde constituant la lumière visible correspondent aux couleurs de l’arc en ciel.

Comment ça marche ?

L’œil est un organe complexe qui se développe chez l’embryon à partir du cerveau en formation. Il comporte notamment des dispositifs optiques permettant de guider la lumière vers les récepteurs sensoriels de la rétine et ses mouvements sont assurés par des muscles spécialisés. La rétine constitue un véritable centre nerveux qui réalise un premier traitement des informations visuelles. Les messages nerveux qui en résultent sont acheminés vers le cerveau par l’intermédiaire des deux nerfs optiques. Dans l’espèce humaine, 40 % des informations sensorielles proviennent de la vue.

La lumière issue d’un objet pénètre dans l’œil par la pupille, orifice de la face antérieure du globe oculaire muni d’un diaphragme, l’iris, dont le diamètre est réglé automatiquement par voie réflexe en fonction de l’intensité lumineuse reçue par l’œil (analogie avec le diaphragme d'un appareil photo).


L'iris (la partie colorée de l'oeil) comporte des muscles qui règlent le diamètre de la pupille (l'orifice par lequel la lumière pénètre dans l'oeil)
En lumière faible, le diamètre de la pupille s'agrandit. En lumière forte, le diamètre de la pupille diminue.



Le temps de réaction de ce réflexe fait que lorsque l’on passe d’une zone très éclairée à une zone sombre, on ne distingue plus l’environnement pendant quelques secondes, ce qui correspond au temps nécessaire pour que la pupille s’ouvre suffisamment et laisse ainsi pénétrer davantage de lumière dans l’œil. Inversement, quand on passe d’une zone de pénombre à une zone fortement éclairée, on est d’abord ébloui avant que la pupille diminue de diamètre et réduise ainsi la quantité de lumière qui pénètre dans l’œil. Outre ce système de réglage de la quantité de lumière, l’œil comporte une lentille convergente, le cristallin qui forme sur la rétine une image inversée des objets vus. Toutefois, les objets ne sont pas vus renversés car le cerveau reconstruit les images de telle sorte qu’elles sont vues dans le bon sens. La convergence du cristallin est variable et elle est réglée également par voie réflexe. Pour qu’un objet soit vu de façon nette, il faut que son image se forme exactement sur la rétine. Si l’image donnée par le cristallin se forme légèrement en avant de la rétine, comme dans la myopie, ou en arrière, comme dans l’hypermétropie et la presbytie, elle est floue. La fonction du cristallin est de faire converger exactement sur la rétine les rayons lumineux issus de l’objet de façon à former une image parfaitement nette. Des petits muscles insérés sur le pourtour du cristallin permettent de modifier sa convergence en agissant sur ses rayons de courbure. Ce mécanisme contrôlé par le système nerveux est nommé accommodation."


Ce que j'ai compris Véro, c'est que le cristallin est pour l'oeil la même chose que "le petit trou" de la chambre noire.
Iris, pupille, cristallin... au bout d'un moment je ne comprends plus rien !
Flo, t'as trop de question, après suis perdue ! frappemaboule
Tu peux confirmer, où je n'ai rien compris ?
Merci
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 16:31

c'est lui qui regle la nettete
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 16:35

Oh j'avais compris ça au début, puis après je m'embrouille toute seule.
Le petit trou c'est quoi, l'iris ? la pupille ?
Je crois que j'arrete là, je vais passer à autre chose ! :drunken:
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 16:41

ouh ben j'en sais rien
je sais pas ce qui nous sert vraiment a voir!!! :3doeil:
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 17:16

Le petit trou de la chambre noire correspond à la pupille de l'oeil, c'est à dire au rond noir au milieu de l'oeil. Cette pupille se dilate plus ou moins en fonction de la luminosité. Plus la luminosité est forte plus la pupille se rétrécit et inversement.

Petit rappel :
Pupille = rond noir
Iris = couleur de l'oeil
Cristallin = sorte de "lentille" située derrière la pupille et qui selon sa forme va permettre à l'image de se "poser" sur la rétine, ou bien en avant ou en arrière de celle-ci. C'est ce qui explique les besoins de lunettes de vue.

Donc l'image est renversée à cause de la propagation rectiligne de la lumière et du passage par un petit trou.
Et l'image est déformée à cause de la forme du cristallin.
Ce sont 2 choses dfférentes.

voili image ds l'oeil 834112
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 21:40

Merci Véro image ds l'oeil 982100
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 22:30

ok, alors
la pupille renverse
le cristallin deforme
et le cerveau remet le tout en place!!
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MessageSujet: Re: image ds l'oeil   image ds l'oeil EmptyMar 25 Sep 2007 - 22:50

Voila c'est ça, beau résumé ! image ds l'oeil 68360
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