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 Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?

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MessageSujet: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 15:16

Ca doit être évident mais en fait, je ne suis pas certaine de comprendre cette question dansla mesure où je ne vois pas trop ce que l'on peut avoir d'autre qu'un texte d'auteur en Littérature ?

Des avis et des idées pour éclairer ma lanterne éteinte ?
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mumu
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 15:24

moi je pense que c'est à différencier des documentaires peut-être, enfin j'en sais trop rien Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? 731537
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flo
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 16:04

qu'est ce que tu entends par texte d'auteur?
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 16:05

Moi, perso, rien ... et comme je suis bien incapable de savoir d'où j'ai tiré cette question ...
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 16:13

Bon, je sais pas trop non plus, mais je lance une idée...

Peut-être que c'est par rapport aux textes qui ont étaient écrit et réécrit: il y a l'auteur d'origine, puis d'autres auteurs ont repris l'histoire la modifiant plus ou moins...comme le petit chaperon rouge par exemple.

Si je trouve mieux, je vous dis.
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 16:15

je ne comprends pas la question... Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? 432124
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 16:20

Par exemple, si je poursuis dans mon idée, durant mon stage, en langage avec les GS nous avons étudié en premier le texte originale du petit bonhomme de pain d'épice. Puis, ensuite nous avons lu d'autres versions et en langage ils devaient repéré les ressemblances et les différences. Le texte d'auteur serait alors le texte référence!

Mais attention, je suis pas certaine que ce soit ça.
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 16:24

donc si je suis ton idée, ça voudrait dire que l'intérêt d'un texte d'auteur edst d'avoir une base sur laqelle s'appuyer avant d'étudier le même texte mais remodifié

c'est bien ça??
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 16:37

Ben c'est ce qui me vient à l'esprit oui, mais sans certitude...
J'ai regardé dans le Hatier, je n'ai rien vu sur ce sujet. Donc je ne peux pas vous dire mieux.
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 16:40

Moi j'ai pensé à l'apprentissage de la lecture par des textes fades et sans intérêt ... mais dans ce cadre, l'album devient un instrument de l'apprentissage de la lecture et de l'écriture et nous ne sommes plus en LDJ ...
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 16:44

Ben surtout que pour apprendre à lire il faut des textes simples sans problème de compréhension: au début de l'apprentissage de la lecture, ils ne peuvent pas tout gérer: le déchiffrage demande trop d'énergie.

Par contre, ton optique tient la route: l'intérêt des textes d'auteur serait alors de permettre le travail de compréhension, mais alors c'est le PE qui lit. Il y aurait donc des textes assez simples pour travailler la lecrure et des textes d'auteur pour travailler la compréhension.
C'est en tout cas l'avis d'un prof d'IUFM.
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 16:59

oui je pense qu'un texte d'auteur fait écho au film d'auteur, un truc comme ça. Ceux qui favorise la prise de tête et la masturbation intellectuelle. bref, ceux qui sont chiants!
nan, j'rigooooooooooooooole!!! pas chiant mais : à interprétations multiples, lecture à plusieurs niveaux, ....

c'est ce que je définirais comme texte d'auteur.
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 17:11

mince Ratus c'est pas des textes d'auteur alors!
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 17:21

lachouette a écrit:
mince Ratus c'est pas des textes d'auteur alors!

euh... je ne pense pas non!
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 17:56

peut etre qu'un texte pas d'auteur c'est le "littérature de supermarché":

les waltdisney repris sous forme de livre avec aucune précision de l'auteur ou même du traducteur, pas originalité ni dans le texte, ni dans l'illustration
ou les récits qui ont tous un squelette identique et qui sont produit a la chaine
pour le hatier ldj:
tauveron parle de litterature moyenne inferieur : séries ( chair de poule , martine ), avec stéréotypie des caractères/situation + conformisme idéologique ( ex: rôles sociaux garçon/filles)
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 18:02

peut être que ces textes d'auteurs le sont parce qu'il sont des textes résistants (ou réticents pour Catherine Tauveron)...
Qu'est ce qu'un texte d'auteur, ça me fait un peu penser à une des questions que le jury m'a posée l'année dernière: "qu'est-ce que la littérature?"
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 19:55

aurelcoutti a écrit:
peut être que ces textes d'auteurs le sont parce qu'il sont des textes résistants (ou réticents pour Catherine Tauveron)...
Qu'est ce qu'un texte d'auteur, ça me fait un peu penser à une des questions que le jury m'a posée l'année dernière: "qu'est-ce que la littérature?"

Ben là, c'est pareil : je sais dire ce que ce n'est pas mais il faut que je me blinde sur une définition ...
Qu'avais-tu répondu ?
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 20:37

Véro a écrit:
aurelcoutti a écrit:
peut être que ces textes d'auteurs le sont parce qu'il sont des textes résistants (ou réticents pour Catherine Tauveron)...
Qu'est ce qu'un texte d'auteur, ça me fait un peu penser à une des questions que le jury m'a posée l'année dernière: "qu'est-ce que la littérature?"

Ben là, c'est pareil : je sais dire ce que ce n'est pas mais il faut que je me blinde sur une définition ...
Qu'avais-tu répondu ?

D'après wikipédia ce serait "l'ensemble des œuvres écrites ou orales fondées sur la langue et comportant une dimension esthétique"
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 20:38

Lilou a écrit:
Véro a écrit:
aurelcoutti a écrit:
peut être que ces textes d'auteurs le sont parce qu'il sont des textes résistants (ou réticents pour Catherine Tauveron)...
Qu'est ce qu'un texte d'auteur, ça me fait un peu penser à une des questions que le jury m'a posée l'année dernière: "qu'est-ce que la littérature?"

Ben là, c'est pareil : je sais dire ce que ce n'est pas mais il faut que je me blinde sur une définition ...
Qu'avais-tu répondu ?

D'après wikipédia ce serait "l'ensemble des œuvres écrites ou orales fondées sur la langue et comportant une dimension esthétique"

???
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 20:44

Ben par exemple les contes ont souvent une origine orale.
Et je me souviens que dans les livres de littératures jeunesse, lorsqu'ils font l'historique ils parlent souvent du fait qu'avant que les livres pour enfant existent, des histoires étaient racontées oralement aux enfants et transmises de génération en génération. C'est peut-être pour ça....
Ce n'est pas pour autant que vous devez retenir qu'il s'agit d'oeuvres orales, mais je vous ai fait un copié collé de leur définition.
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 20:47

Dans le Robert ils disent que ce sont les oeuvres écrites dans la mesure où elles portent la marque de préoccupations esthétiques.
Puis en définition numéro 3 ils mettent tout usage esthétique du langage, même non écrit (littérature orale) et ils précisent que c'est un néologisme.
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 21:00

j'avais parlé de la dimension esthétique, et là l'un des jurés prend un papier et me dis: "regardez, j'écris quelque chose; je fais tout pour que mon écrit soit esthétique; est-ce donc de la littérature.
Je lui ai répondu que non, pour que ce soit de la littérature il faut que l'oeuvre soit publiée; mais qu'un écrit publié et distribué n'est pas forcément de la littérature (je leur ai sorti l'exemple du bouquin de Loana ... wow, la culture! ça les a fait très légèrement sourire) et j'ai rajouté que c'étaient les critiques qui décrétaient le statut de littérature d'une oeuvre
"oui mais VOUS: pour VOUS, c'est quoi la littérature"...
Du coup, j'aimerais savoir ce qu'est pour vous la littérature; en ft chacun de nous sait ce que c'est sans pour autant pouvoir en donner une définition bornée
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 21:37

C'est le genre de question savonneuse ....
Pour moi, la littérature sous-entend qu'un auteur a voulu faire passer un message ...
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 22:02

une caractéristique de la littérature: l'universalité qui se dégage de l'histoire particulière du thème traité ?
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MessageSujet: Re: Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ?   Quel est l'intérêt d'un texte d'auteur en LDJ ? EmptySam 31 Mai 2008 - 22:06

Pfff j'arrive pas à trouver de définition: c'est pas évident.
Peut être que l'on pourrait dire que c'est un écrit qui n'a pas de valeur fonctionnelle (au contraire d'un écrit scientifique, d'une recette de cuisine....), qui permet une interprétation.... je sèche!
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